Home
ьber mich
Kontakt
Presse
Fotoarchiv
Archiv Publikaziy
Links
Reserve
Публицистика Интервью Полемика
 


«Новое русское слово», № 33, 2007

Бари Алибасов: "Aмериканцы по ментальности мне ближе и понятнее немцев"  

 

Бари Алибасов- личность колоритная, эпатажная, самодостаточная. Не признающая никаких табу, не следующая никаким условностям. Завсегдатай богемных тусовок, он все время на виду и, подобно магниту, притягивает к себе папарацци. Его имя практически не сходит со страниц желтой прессы. И это не удивительно. Архитектор по образованию, музыкант по призванию, легендарный продюсер не менее легендарной группы "На- на", крутит бурные романы со светскими львицами, снимает документальные фильмы, организовывает собственные фотовыставки, участвует в популярных ток- и реалити-шоу, ведет телепередачу "Бредни Бари", пишет романы, занимается наукой, разрабатывая собственную теорию "Цель разума". Как он все успевает? Да просто спит по 2,5 часа в сутки. Еще меньше, чем "железная леди" Маргарет Тэтчер, обходившаяся четырьмя. Одним словом, феномен, обладающий огромным количеством званий и наград: заслуженный артист России и Татарстана, десятикратный обладатель премии "Овация", медалей "Профессионал России" и "Лучший продюсер десятилетия", кавалер орденов: Белого орла, Александра Невского, святого Владимира" и многих других. Беседовали мы с Бари Каримовичем долго и обстоятельно. Его суждения, порой, спорны. С ним можно не соглашаться, но не попасть в орбиту его обаяния просто невозможно, что, собственно, со мной и произошло. А начали мы разговор с нашумевшего телепроекта "Империя".

- Скажите, Бари Каримович, как вас угораздило попасть в семнадцатый век? Неужто в двадцать первом заскучали?

- (Смеется). Если бы мне раньше кто-то сказал, что при моей загруженности я на полтора месяца брошу все и отправлюсь играть в "Империю", никогда бы не поверил. Однако, человек предполагает, а бог располагает. Результат вы видели на телеэкране.

- В проекте вам довелось побывать и старостой "крестьянской общины", и главой "белой кости", проживавшей в замке. В какой социальной нише вы чувствовали себя более уютно?

 - Конечно, среди "бедняков". Все участники шоу шли в замок, как на плаху. Ведь главная жизненная потребность человека - самореализация. У крестьян она была: каждый делал то, что ему нравится и тем самым заслуживал признание своего окружения. Аристократов же изнуряло безделье. К тому же, их постоянно преследовало ощущение зыбкости существования, отсутствия стабильности: сегодня ты- король, а завтра- никто. А это сильно изматывает.

 - Вашими коллегами по проекту были депутаты Госдумы, любимцы публики Шандыбин и Жириновский. Как складывались ваши отношения с этими колоритными персонажами? До стычек не доходило?

- Очень жаль, что многие кадры были вырезаны и не вошли в телеверсию. Например, когда я заставил Шандыбина натягивать на меня носки, штаны, застегивать мне ширинку.

 - Оторвались, короче, на компартии за давнишнее исключение из комсомола?

- (Смеется). Можно сказать и так. А если серьезно, то образы известных людей, сложившиеся в представлении обывателя, благодаря СМИ, очень редко соответствуют действительности. На самом деле, я очень неплохо отношусь к Шандыбину. Он- человек чрезвычайно интересный и, по- настоящему, честный политик, добросовестно исполняющий свои депутатские обязанности. Кроме того, Василий Иванович необыкновенно добр. Вот вам пример. Когда в финал игры вышла олимпийская чемпионка в толкании ядра Ира Коржаненко и вдруг заявила, что не может соревноваться с Шандыбиным в перетягивании каната, так как беременна, руководители проекта предложили ей покинуть игру, а депутат Шандыбин пожалел Иру и поддался ей, практически подарив свой денежный выигрыш.

- Кто на проекте вам импонировал больше всего?

- Безусловно, Жириновский. В кадре Владимир Вольфович постоянно изображал деспота. На самом же деле, ночью посылал в "цивилизацию" своих телохранителей за куревом, выпивкой, едой, чтобы поддержать дух и плоть "крестьян", а, когда покидал проект, для этой же цели оставил круглую сумму. Вообще же, было чрезвычайно интересно наблюдать за существованием двух параллельных замкнутых обществ, погруженных в непривычную среду обитания.

- Смею предположить, что ваше участие в "Империи" было обусловлено желанием продвинуться в исследовании собственной теории "Эволюция разума".

- Предположение верное. В последние годы я очень увлекся этой темой. Вообще-то она занимает меня давно, еще с 1964 года, когда я впервые прочел книгу И.С.Шкловского "Разум, Жизнь, Вселенная". Академические специалисты, знакомые с моими исследованиями, считают, что обобщения, сделанные мной в области эволюционной биологии, могут претендовать на роль оригинальных гипотез, ведущих к изменению оценок некоторых мутационных процессов и девиаций.

-Насколько я знаю, вы намерены издать книгу по этой теме.

- Хотелось бы. Пока работаю, но недостаточно. В работе над книгой мне помогают ученые различных научных дисциплин, теологи, представители православной церкви и мусульманства. На сегодняшний день в авторский коллектив входят два доктора философии, три доктора математических наук, биологи, искусствоведы. Мои исследования лежат в области вектора эволюции и цели разума. Мы анализируем и обобщаем материалы очень широкого спектра. Начиная с возникновения жизни на Земле, в самых разных ее проявлениях, и заканчивая проблемами репликации (воспроизводства) биологического разума (человека), а так же искусственного, к примеру, кремниевого разума (компьютера). Я убежден, что ошибки, совершенные коллективным биологическим разумом, системны и могут завести человечество в тупик. Но и гипертрофированный искусственный разум не лишен этой участи.

 - Какие ошибки вы имеете ввиду?

- Если говорить о биологическом разуме, то это фетишизация группового сознания и поведения. Например, доминирование консервативных социальных установок, таких как, иррациональная оценка среды обитания, морализация физиологических, метаболических процессов человеческого организма. Всё это детская болезнь роста социального разума нашей планеты. Самый показательный симптом этого диагноза, отношение социума к сексу. Это лакмусовая бумажка состояния коллективного разума. Групповая мировоззренческая система взглядов на репродукцию человека, которую особо ретивые ханжи называют порнографией, точно отражает интеллектуальное состояние общества. Порой эти взгляды полярны. К примеру даже у канадцев американцев, европейцев. Тем более у фанатичных ортодоксов. Если в ближайшее время западная цивилизация не изменит своего отношения к адекватности оценок метаболических и психофизических процессов в человеке, её ждут большие потрясения и разочарования. Другой путь у восточной и юго-восточной мировоззренческих систем, где репродуктивность - некое священное и облагораживающее действо, являющееся символом выживания и плодородия. Поэтому китайцы и индусы составляют большую часть населения планеты, это единственные цивилизации, просуществовавшие несколько тысячелетий, переживающие и сегодня очередной, исторический экономический подъем. Я убежден, что дуалистическая религия, основанная на примитивной, детской двумерной оценке "хорошо-плохо", "черное-белое" является главным тормозом развития человеческих отношений и, представьте, экономики. Мир бесконечно многоцветен, многообразен, изменчив, его невозможно адекватно измерить лишь двумя тестами "добро-зло". Чем раньше Америка и Западная Европа уйдут от традиционных заблуждений, тем больше у них появится шансов на выживание, в конкуренции с гибким умом китайцев и индусов. Для которых цель - это движение "Дао", а смысл жизни, когда " во всём плохом, есть хорошее, во всем мужском, есть женское". Инь-Янь, короче. Все, что происходит в сексе, абсолютно органично и естественно, и обучать ему нужно с самого рождения. Давно известно, что основа человеческих взаимоотношений- гармоничный секс. Без него никогда не будет ни истинных наслаждений, ни счастливой жизни, ни удачного бизнеса.

- Спорное суждение. Есть немало людей, у которых иные приоритеты. Для которых секс вовсе не является доминантой, управляющей их жизнью. Они вовсе не чувствуют себя несчастными, обделенными, ущербными и даже умудряются получать удовольствие от иных жизненных проявлений.

- Согласен, есть индивидуумы, которым секс даже в мыслях противен. Я бы это назвал генетическим сбоем. Говоря же о смысле жизни, на первое место я ставлю самореализацию, первой частью которой является творчество, второй- секс.

- Раз уж мы заговорили об основном инстинкте, обратимся к вашему собственному опыту. Вы четыре раза пытались строить семейные отношения, сейчас- в свободном полете. Решили, что хорошего понемножку или просто взяли тайм- аут?

- Даже обувь комфортную подобрать трудно, а уж партнершу, гармонично сочетающуюся с тобой, практически невозможно. Всегда нужно идти на какие-то компромиссы и самоограничения. А это сокращает жизнь. Развод же социальные стереотипы превращают в оскорбительный процесс, что заставляет людей жить в неволе и рабской зависимости от заблуждений.

- Надо понимать, что вы, окончательно вырвавшись на волю, никогда уже не вернетесь к "рабской зависимости"?

- Я в этом совсем не уверен. Безусловно, у меня бывают периоды, когда я никого не люблю. Тогда мне абсолютно не хочется ничего делать. Но влюбляюсь я довольно часто. Вот и сейчас влюблен, но не скажу в кого.

- В одном из интервью вы назвали Лос-Анджелес любимым городом зарубежья. Чем он вас покорил?

- Лос-Анджелес сделал американцев очень близкими, мне людьми. Они, как и немцы, очень рациональны, а рационализм, в моем понимании, это- адекватная оценка среды обитания и принятие правильных решений, позволяющих создавать высококонкурентную экономику. НО, если их сравнивать, то американцы по ментальности мне ближе и понятнее немцев. Они более живые и эмоциональные. Вот у меня есть друзья- немцы, так они перед визитом к собственной матери за две недели созваниваются с ней и оговаривают режим пребывания в гостях. У них все так просчитано, что на год вперед имеются билеты на все их передвижения.

- А вы, значит, человек, спонтанный и на год вперед ничего не просчитываете?

- Да в России с утра до обеда никто ничего не просчитывает.

- Вы два с половиной года жили и работали в США. Не возникло желания закрепиться в статусе эмигранта?

- Есть люди, которые генетически предрасположены к экспериментам со средой обитания и легко адаптируются к изменению условий. Есть и другие, исповедующие теорию "Где родился, там и пригодился". Среди моих знакомых много и тех, и других. Я, например, не считаю иммигрантами жителей Брайтон- Бич, не владеющих английским языком. Они там живут, как у себя в Бердичеве, так и не сменив этнической среды. Что же касается лично меня, то, думаю, я безупречно вписался бы в американскую среду, если бы владел английским. В Западном обществе возможность самореализации несравнимо выше, чем в России. Мы находимся сейчас в реликтовом состоянии, ведь после развала СССР погибли и наука, и образование и культура. Именно поэтому нынешние известные артисты уже не пользуются такими почетом и славой, какими они пользовались в советское время.

- Какое ваше самое яркое впечатление от Калифорнии?

- Это ни с чем не сравнимое удовольствие от того, что, надев джинсы и спортивную майку, я могу превратиться в человека-невидимку, которого в упор никто не узнает. В России же раствориться в толпе просто невозможно.

- Не лукавьте, Бари Каримович, узнавание, в отличие от забвения, всегда приятно.

- Приятно, когда дарят цветы или просят автограф, а когда в ресторане, в момент поглощения пищи, тебя исподтишка фотографируют мобильником, перешептываются и тыкают пальцами, приятного очень мало.

- Издержки популярности. Звезды вообще живут, как хомячки в аквариуме.

- Вот- вот, многие ваши коллеги этому весьма способствуют. Когда щелкоперы пишут, что Левкин болен СПИДом, а "на-найцы"- педерасты, тут уж даже моему ангельскому терпению приходит конец.

- Ай- ай- ай, Бари Каримович, не вы ли сами запустили в прессу утку о нетрадиционной ориентации ваших ребят?

- Стоп! Давайте разбираться. Главное для артиста - выработать основную имиджевую стратегию. Моя стратегия была таковой: симпатичных мальчиков должны хотеть все без исключения: девочки, зрелые дамы, 90-летние бабушки, и ...мальчики тоже. Под этот образ мы и лепили пиар, тщательно отрабатывая ответы на вопросы журналистов. Мы никогда не утверждали, что они голубые, но и не отрицали этого. Когда нас об этом спрашивали, мы умело уворачивались от ответа. Это был наш миф. На мифах, как известно, построена вся американская музыкальная индустрия, начиная с Элвиса Пресли. Это- неотъемлемая часть бизнеса. Но одно дело, когда я в газете сам подписываюсь под своим мифом, и совсем другое, когда некая Еникеева пишет: "На-найцы- педерасты".

- А нельзя было придумать какой-нибудь другой миф?

- Когда он зарождался в моей голове, в советском уголовном законодательстве была статья за гомосексуализм, и мой замысел носил некий политический характер. Он был основан на том, что каждый человек в нашей стране имеет право быть самим собой. Позже мы от этого ушли, так как эта социальная позиция перестала быть оригинальной, ее многие стали эксплуатировать для продвижения своего имиджа.

- Ну хорошо, прошли годы, открывает старую газету или натыкается в Интернете на вашу "имиджевую стратегию" кто- нибудь из подросших детей "на-найцев", их подруги или родственники этих подруг...

- Если вы заключаете какие- либо партнерские отношения или создаете семью, то достаточно хорошо изучаете друг друга и отличаете мифологию от реальности. А если кто-то из родственников ребят не понимает специфики шоу- бизнеса, это их проблемы. Как правило, артисты находят спутниц жизни в "своем мире", где все прекрасно понимают, как он устроен. Посторонним же в этот мир лезть, наверное, не стоит. Недавно был на ток- шоу "Пусть говорят", так один из законодателей, депутат Госдумы Александр Хинштейн, договорился до того, что Конституции для популярных людей вообще не существует. Мол, звезды не имеют права на частную жизнь и обязаны терпеть бесцеремонное вмешательство в свою интимную сферу. И что меня ocобенно поразило: большая часть российской телеаудитории с ним полностью единодушна. Это и взрыхляет почву для желтой прессы.

- Не пытались с ней судиться?

- Пытались неоднократно. Даже выигрывали процесс. "Мегаполис- экспресс", например, наказали на довольно крупную по тем временам сумму- 25 тысяч долларов. Думаете, мы их получили? У нас же закон, как дышло... Сначала оказалось, что подавать нужно было не на журналиста, а на выпускающего редактора, затем -на главного редактора, потом- на издателя. Так до сих пор и ищут крайнего, несмотря на то, что на всех этапах процесс нами выигран. Одно тешит, что газетенка эта таки обанкротилась. Наши СМИ давно перестали быть средствами массовой информации. На сегодняшний день- это либо рекламные, либо пиар- агентства. А желтая пресса уже научилась хорошо изворачиваться. В каждой редакции сейчас есть юристы, отслеживающие и исправляющие ляпы, дающие повод к подаче судебного иска. Например, вместо "Алла Пугачева убила свою бабушку", пишут "Ходят слухи, что Алла Пугачева убила свою бабушку".

 - Ходят слухи, что вы сейчас продюсируете группу 14-летних подростков. Это тоже "утка"?

- Чистая правда, но подробности не выпытывайте. Это- российско- американский проект, пока секретный. Сейчас мы создаем базу для его продвижения.

 - Готовите смену "на-найцам"?

- Вовсе нет. Это- параллельный проект. Заменить "на- найцев" вряд ли кто- то когда-то сумеет. У них безграничный творческий потенциал. Их возможности далеко не исчерпаны. Группа уже семнадцать лет радует своих почитателей. Согласитесь, это- рекорд долгожительства в шоу- бизнесе.

- Что-то ребят давно не видно на телеэкранах. Эмиграция их стала потихоньку забывать.

- Не мудрено. Последний раз в эфире группа была в 99 году. Исчезнувших с экрана исполнителей обычно забывают уже через год, а "На-на" еще помнят. Причина же отсутствия ребят в телеэфире вполне объяснима. В 1997 году в России существовало 200 звукозаписывающих компаний. Сейчас их одна- две. Зачем им чужие исполнители, когда у них охвачены все СМИ, и они пиарят только своих? Это- чисто отечественное явление. Я просто не мог объяснить американцам, как это так: создать самим песню- клип, а потом еще платить за то, что ее покажут по телевизору или запишут на звуконосителе. Это все равно, что пошить тапочки, принести их на рынок, отдать кому-то бесплатно, приплатив при этом "покупателю" еще 200% их стоимости. Именно в таком режиме действует российский шоу- бизнес. Поскольку у нас не существует антимонопольного законодательства в этой экономической сфере, имеется возможность объединить в одних руках издательскую, концертную деятельность и пиар.

- Что побудило вас всерьез заняться художественной фотографией?

- В принципе, профессионально фотографией я занимаюсь еще с 1967 года. Выставляюсь же, года два. За это время у меня успешно прошли выставки в Риге, Москве, Калининграде. Моей крестной фото-матерью стала директор московского дома фотографии Ольга Свиблова, сделавшая российскую фотографию достоянием мирового искусства. Как-то она случайно увидела мои фотоработы и сказала; "Идиот, ты же гений. Ты должен выставляться". Тогда я ей не поверил, но со временем прислушался и принял участие в фотовыставке. Успех меня окрылил. Еще больше вдохновили гонорары за представленные работы. Так я перешел цеховика- фотографа в художники.

- Вы работаете, в основном, в эротическом жанре?

- Не только. Снимаю также индустриальные пейзажи, природу, социальные явления. Больше всего мне интересны люди, динамика их эмоционального и интеллектуального состояния.

-Ваш отец служил управляющим банком. Следует ли из этого, что вы были мальчиком- мажором, представителем "золотой молодежи"?

- Какие мажоры в советское время? Я родился в 46 году. Тогда жрать было нечего. Мои родители были ортодоксальными коммунистами, работали на полторы ставки, рано уходили на работу, поздно возвращались. При этом были совершенно не приспособлены к жизни. Например американцы умеют говорить "нет" и знают цену деньгам, за что они мне и нравятся. Деньги- это мерило человеческой энергии. Мои же родители жили в придуманном ими мифологическом мире, искренне считая, что деньги- зло. Абсурд какой-то!

- Бари- младшего вы воспитываете по-другому?

- Я его воспитываю адекватным. Бари живет со мной. Учится в Московском международном институте экономики, статистики и права, работает менеджером в этом же институте. Несмотря на юный возраст, ему 21 год, он довольно умен, смекалист и практичен.

- А ваши собственные внутренние часы показывают какой возраст?

- (Смеется). Об этом очень точно говорят ребята из "На- на": "Бари- наш младший брат, он впал в детство".

- И как же вам удается так долго сохранять молодость?

- А я сплю 2,5 часа в сутки. Ложусь в полпятого, встаю в 7 утра.

- На здоровье не жалуетесь?

 - Вовсе нет. Прекрасно себя чувствую и, как видите, выгляжу довольно молодо. На самом деле, 8 часов сна- это норма для детей. Жизненную энергию мы черпаем не от сна, а от общения друг с другом и от достигнутых целей, от полезности близким, от созданного нелегким трудом. Когда создаешь какой-то продукт, тебе не до сна. Чем больше отдаешь, тем выше энергетический потенциал.

- Чем нас порадует в ближайшее время ваш энергетический потенциал?

- На мне сейчас висят два фильма, которые нужно закончить, наполовину написанный роман о тюремной жизни, новые фотовыставки и музыкальные проекты, о которых узнаете в скором времени. -

Огромное вам спасибо за интересную беседу и самые горячие поздравления с грядущим юбилеем.